Giriş
(13)

dersane mi soruyorum saçmalıyor muyum?

tahret muslugu
günlerdir, hatta haftalardır kafamı kurcalayan bi mevzuyu sizinle paylaşmanın vakti geldi kanaatindeyim sevgili romalılar..bu sene össden nasibini alamamı$ ve sayısal öğrencisi olan bendeniz, idealleri uğruna ikinci kere girmek ister sınava..ama gelin görün ki geçen sene salak bi dersane( ismini de
günlerdir, hatta haftalardır kafamı kurcalayan bi mevzuyu sizinle paylaşmanın vakti geldi kanaatindeyim sevgili romalılar..

bu sene össden nasibini alamamı$ ve sayısal öğrencisi olan bendeniz, idealleri uğruna ikinci kere girmek ister sınava..

ama gelin görün ki geçen sene salak bi dersane( ismini de vereyim lan: birikim dersaneleri..oldu mu..) münasebetiyle bu sene dersane seçiminde bir hayli zorlanmaktayım.şöyle ki:
dersane hem kaliteli hoca/yayın/rehberliğe sahip olsun, evime yakın olsun(üsküdarda ikamet etmekteyim), ayrım kayrım, ideoloji aşılama, ideoloji emme, moronlaştırma, asosyalleştirme olmasın istiyorum,sadece işlerini yapsınlar, hayat bayram olsun istiyorum, insanlar elele tutuşsun..

(bkz: ne emmeye ne gömmeye gelmek)

üsküdarda pek seçim şansımın olmadığını da biliyorum genelde kadıköy ve çevresinde kök salmıştır dersaneler ama fen bilimleri dersanesi üsküdarda yeni şube açtı, aradığım kriterlere en uygunu burası gibi gözüküyo (kötünün iyisi) ne dersiniz canlar, iyi midir sizce bu şube? ya da hiç kasma fem e git mi diyosunuz altunizadedeki?

daha spesifik olalım: üsküdardaki fen bilimleri dersanesi kah eğitim kah döküman kah rehberlik kah etüd sistemi kah ücret açısından nasıldır?

can kurtaran not: 'abi dersane mersane yalan, iş sende bitiyo' gibi martavalları yazmayın bence...yani yazmasan iyi olur kardeşim!

can kurtaran not 2:'ağğbi adı sanı duyulmamış dersanelere git, hem orda hoca/öğrenci fazla olduğundan senle daha çok ilgilenirler bla bla bla...' gibisinden bişi yazan olursa curse of Ajdar ile yaşasın sonsuza dek..

sonradan akla gelen not: ikinci planda olmasına rağmen beşiktaştaki kaliteli ve ucuz dersaneleri de önerebilirsiniz..
0
tahret muslugu
(20.08.07)
mef in kardeşi dersane fen bilimleri merkezi diye biliyorum. ama mef kapanınca hocaları buraya mı geldi bilmem..net dersaensi diye bi oluşum kurmuşlar heralde öyle duymuştum..
0
🌸tahret muslugu
(20.08.07)
fen bilimleri dersanesine gitme. yapma. gerek yok. valla billa. böyle dandik bir yer olamaz.

sana tavsiyem. maddi olarak biraz daha yük olacaktır ama 3 fen dersanesi. butik bir dersanedir. kadıköyde yavuz ilyas ve adını unuttuğum bir üçüncü hoca tarafından fizik kimya biyoloji dersleri verirler ve bu konuda müthiştirler. özellikle fizikçi yavuz aşmıştır.

6 kişiliktir dersler ve herşeyini sağlarlar.

matematik için ise bahariye'de atatürk fenden emekli suat hoca vardır. bu adamda matematik konusunda aşmış bir adamdır ve tanıdığım en iyi öğreten hocalardandır özel ders işini de sırf zevk olsun diye o seviye biri için cüzi ücretlerde yapmaktadır.
bu hocaların telefonlarını filan gönderebilirim bir şekilde istersen ve ciddi bir şekilde kendinde boşvermezsen asılırsan (bunu yapmazsan ösym başkanı bile seni kurtaramaz zaten) iyi bir puan garanti gibidir.
0
darknum
(20.08.07)
final dergisi dershaneleri iyidir. ideolojik bir tarafları yoktur sadece işlerini yaparlar. etüd vs. sistemi sayesinde de açıkçası işlerini iyi yaparlar. sen çalışmak istedikten sonra her imkanı sunarlar.
özel ders de almak lazım tabi bence.
0
ozdek
(20.08.07)
bence de final gayet uygun. ders anlatıyorlar rehberlik veriyorlar işlerini iyi yapıyorlar, iyi yanı da bunu para için yapıyorlar, bişey aşılamaya çalışmıyorlar. tabi evine yakın var mıdır bilmiyorum.
0
harzem
(20.08.07)
karındaşlar...

herhangi bir dersaneyi övecekseniz ya da yerecekseniz bunun yukardaki kriterler doğrusunda nedenlerini/sonuçlarını/'şu dersanenin şusu şöyle ama busu böyle değil. ben gittim ordan biliyorum' kıvamında ayrıntı ıvır zıvırları da yazarsanız çok daha yardımcı olursunuz şu bedbaht kardeşinize...

yanlış anlamayın bişeyler yazmış olmanız bile benim için büyük anlam ifade ediyor amma bi de gelin hadiseye benim açımdan bakalım:

....

(bkz: tahret muslugu): dur şu eksiduyuruya bakayım soruma ne yazmışlar?

(bkz: yardım eli uzatan insanlar silsilesi): kesin hede dersanesine git,ama dur orası olmaz(al sana ilk soru işareti)...hödöye gitme gerek yok, hayır gerek yok yani (tamam da neden? + 1 soru işareti daha)...hobarey dersanesi züperdir(hmm..kafa çoktan lahanaya döndü)...evet evet orası muhteşem...(soru işaretleri üzerime üzerime geliyor..)

tahret muslugu : hmm tamam abi o zaman kesin hedörey dersanesine gideyim ben..

mi demeliyim acaba?

tekrar söylüyorum yazdıklarınız benim için paha biçilemez amma velakin durum bu. soru işaretleri çiftleşiyor beynimde siz öyle yazdıkça..

inşallah sözlerim yanlış anlaşılmaz diyerek de bitirmek isterim..saygılar
0
🌸tahret muslugu
(21.08.07)
bu sene final dergisi dershaneleri'ndeydim, ilk deneme sınavı sonucunda 3. sınıfa yükseldim. daha sonra bazı özel sebeplerden 7. sınıfa düştüm ve bütün seneyi orda geçirdim. bir kere şunu rahatlıkla söyleyebiliyorum ki sana çalışman için gerekli her şeyi sunuyorlar, etüt, soru çözümü, dergiler, kitaplar vb.

ancak özel sınıflara bunun dışında bir özel bir ilgi söz konusu oluyor haliyle. gece dersleri ve özel etütler gibi. eğer "sürekli benimle ilgilenilsin" mantığında bir insansan butik dershaneleri tercih et ama "yok abi ben çalışırım, çalıştığımın karşılığı ilgiyi beklerim" diyorsan fdd'ye git.
0
can itin
(22.08.07)
biri yavuzu önermiş fizik konusunda. yavuz hakkaten iyi bi hocadır ama fizikten anlamıosan o bile çare olamıyor ama özel ders gibi olması avantajdır bi de etüd olayı da vardır(bizim zmnımızda koray die bi etüdçü vardı bak o baya anlatırdı
0
shep
(22.08.07)
bir arkadasımın dersanesi var, umraniyede gelisim dersanesi, istersen telefonunu vereyim ara, sor kafandaki soruları
0
anatole
(22.08.07)
tek bildiğim verebileceğim tavsiye uğur dershanelerini tercih sakın sakın etme
0
imparatorolmayikolaymisandin
(23.08.07)
gerçekten de uğur dershanelerini tercih etmemeni öneririm. hiç göründüğü gibi yerler değil. çok şubesini dolaştım ama hiçbirinde rehberlik denen bir olay yok.

bunun haricinde ben de dershane arayan bir elemanım şu an. bu soru benim de işime yaradı bir nevi. final'in bu kadar övüleceğini tahmin etmemiştim ama hadi bakalım, belki ben de bakırköydeki final'e giderim belli olmaz.

bu arada yaşınız kaç bilmiyorum ama eğer 88 doğumluysan (19 yaşına geldiysen) muhtemelen askerlik yoklaman gelmiştir, eline geçmediyse bile gidip askerlik şubesine sor derim. 31 ekim son tarih. kaçırmamaya çalış yoksa yoklama kaçağı durumuna düşebilirsin. git erkenden tecil ettir de sonra öss'ye hazırlanırken askerlikle falan uğraşma. canını çok sıkar söyleyeyim.
0
vita vinum est
(24.08.07)
bende seninle aynı durumdayım şu an, bi sene daha öss ile uğraşacağım.böyle işlerde damdan düşeni getirin demişler. :) üç senedir dersaneye gidiyorum. ilk sene feme gittim. 5 dersden biri din dersi gibi geçiyordu :) orayı direk salla derim ben. sonraki iki sene finale gittim, arkadaşların dediği gibi aynen, sana çözemeyeceğin kadar kaynak, ve bissürü öğretmen veriyorlar. ama, ilk ve ikinci sınıflar haricinde öyle pek kişisel bi ilgi, her istediğin anda ek ders bekleme, ben ikinci sınıftaydım bazen bize bile bi gün süre verebiliyorlardı ek dersler için. ben finale gidicem bu sene de, çalışıp 1. sınfa falan geçersen tadından yenmiyor. inşallah yardımcı olabilmişimdir.
0
scharx
(24.08.07)
iyi diyorsunuz da canlar ben finale iki sebepten dolayı sıcak bakmıyorum(forum tadında girizgah:) ) :

birincisi ortam feminki kadar olmasa da çok kalabalık, danışman/senle ilgilenen rehberlikçi senin gösterdiğin kadar çaba göstermiyor bazen. ikincisi ise final oturduğum yere göre terste kalıyor. neredeyse günde 2-3 saatim yollarda geçiyodu geçen sene kadıköye giderken..

motto kabaca $udur: en iyi dersane evine en yakın dersanedir!.ama bunun haricinde de dersanenin kaliteli olması da gerekir.üsküdardaki fen bilimlerine sıcak bakmamın nedeni de bu tip şeyler: eve yakın, yeni açılmış, yayını kaliteli falan feşmekan.. yani benim gibi sayısal öğrenciler için ideale yakın..ama madem hadise benden çıktı öyleyse ben de $u geçtiğimiz 1 hafta içinde edindiğim bilgileri sizlerle paylaşayım:

FEM altunizade şubesi: eğitim yoğun/etüd almak zor/yayınları mükemmel(fem kitap, fem test,fem mecmua)/yıl içinde yaptığı deneme sayısı az(28 adet)/kalabalık ve 4.000 ytl

FEN BİLİMLERİ MERKEZİ üsküdar şubesi: eğitim yoğun/etüd almak külfetli değil/yayınları mükemmel (kitap,soru bank., mecmua)/yıl içinde yaptığı deneme sayısı (40 adet)/tenha ve 4.500 ytl

FİNAL dersaneleri kadıköy şubesi: üçlü eğitim olanağı (zabbah-öğle-haftasonu)/etüd almak bela/yayınlar züper (fdd yayınları, final yayınları, final dergi)/yıl içinde yaptığı deneme sayısı (24 adet)/ kalabalık sayılır ve 4.550 ytl

bu bilgiler bazıları kah dersanecilerden kah bizati dersane öğrencilerinden edinilmiştir,doğruluğundan şüphe edilemez! :)


(bkz: şimdi hava durumu)
0
🌸tahret muslugu
(25.08.07)
fen bilimleri dersanesinde kütüphanede embesil derecede başarısız stajerlere soru sormak için kaç dk bekliyorsun onu da bir sor derim. max 5 soru ve sıranın gelmesi için en az 15-30 dk arası bir süre bekliyorsun. pazar günü filansa 1 saati buluyor.nedeni de stajerin soruyu çözememesi.

ucuz iş gücü mantığı bu kadar. bir de fen bilimlerinde özel sınıflar dışındaki hiç bir sınıf önemsenmemekte.
0
darknum
(25.08.07)
(8)

askerlik yoklaması

vita vinum est
merhaba,20 yaşına girmeme (19 yaşımı doldurmama) sayılı gün kala askerlik yoklamam geliverdi. halbuki ben zannediyordum ki okulum (trakya üniversitesi) askerliğimi tecil ettirecek.. yoklamada ağustos'un 29'una kadar gerekli belgeleri toplayın gelin demişler.sorularım şunlar:1. öğrenci olduğum halde
merhaba,

20 yaşına girmeme (19 yaşımı doldurmama) sayılı gün kala askerlik yoklamam geliverdi. halbuki ben zannediyordum ki okulum (trakya üniversitesi) askerliğimi tecil ettirecek.. yoklamada ağustos'un 29'una kadar gerekli belgeleri toplayın gelin demişler.

sorularım şunlar:

1. öğrenci olduğum halde yine de muayeneye girecek miyim? bazı arkadaşlar girmeyeceğimi söylüyorlar. muayene sanırım askere gitmeden önceki son yoklamada yapılıyormuş.

2. acaba okulum tecil ettirdiği halde otomatikman yollanmış bir yoklama pusulası söz konusu olabilir mi? yani aslında tecil edilmiştir de, yine de eve postalanmıştır bu. böyle bir şey mümkün müdür?

3. okuldan öğrenci belgemi alıp yalnızca öğrenci belgem ve kimliğimle şubeye gidip "ben öğrenciyim" desem benden yine de verem taraması gibi şeyler istenecek mi?

4. bu sene okulu bırakmaya ve tekrar öss'ye hazırlanıp okumak istediğim bölümü kazanmaya karar verdim. ben şimdi henüz okulumda öğrenci olarak gözüküyorken okuldan öğrenci belgesi alıp askerliğimi tecil ettirsem ve sonra harcımı ödenmediği için okulla ilişiğim kesilse askerlik tecilim tehlikeye girer mi? ne yapmam gerek bu konuda?

5. önümüzdeki günlerde (hatta belki yarın belki yarından da yakın) bir film çekimine başlıyoruz ve ben sette görevli olacağım. takdir edersiniz ki film çekimleri kısa sürer ama yoğun bir dönemi kapsar. dolayısıyla setten izin alıp askerlik şubesine gidemeyebilirim. yani ağustos'un 29'una şubeye gidemeyebilirim. bu durumda başıma ne gibi şeyler gelir? bunun cezası nedir, yaptırımları nelerdir?

şu sorularıma net cevaplar alabilirsem (özellikle tecil işlemleri konusunda tecrübeli kişilerden) o kadar rahatlayacağım ki bunu size anlatamam. psikolojim bozuldu anasını satayım. kafama taktım, 4-5 gündür askerlikle yatıp askerlikle kalkıyorum.

biri beni aydınlatsın,

teşekkürler.
0
vita vinum est
(14.08.07)
kusura bakma sen aydınlatamayacağım, sadece bi tavsiye vereyim dedim;

4. maddede belirttiğini ben bu sene yaptım, yani okuduğum bölümü bırakıp öss ye tekrar hazırlandım, ama okuldan kaydımı aldırmadım, sadece 1 sene dondurdum, ha kaydını 1 sene süreyle dondurunca harç parası da almıyolar(gerçi okuldan okula değişir mi bilmiyorum), böylece hala o okulun öğrencisi olarak gözüktüğüm için askerlik derdiyle uğraşmadım, hem de ne olur ne olmaz, öss de istediğin yeri kazanamama gibi bir durum da var, birden açıkta kalmak hoş olmaz diye düşünmekteyim.
0
flawless victory
(14.08.07)
1. direk okuluna gidiyosun, askerlik islerine bakan bir bolum seni unutmus, onlarin ogrenci olduguna dair yaziyi yollamasi lazim MSBye, muayeneye falan da girmiyorsun
2. mumkun degil.
3. subeye hic gitme, halden anlamayan bir memura denk gelirsen dediklerini yaptirabilir.
4. normalde okulla ilisigin kesildigi zaman okul askerlik subene "bu adam artik ogrenci degil, ne yaparsaniz yapin" diye bir yazi yollar. ama bazi okullar bu isi bir sure sallayabiliyor, ama bir daha ki sinava yaklasik 1 yil gibi bir sure var, p kaadr hicbir okul uzatmaz bu isi.
5. universite mezunu olunca yoklamani yaptirmazsan basina pek birsey gelmiyor, ama er satatusundeyken durum nasil bilmiyorum...
0
alpinsamuray
(14.08.07)
tek yapacağın okulundan hemen askerlik durum belgesi (ek:g gibi bi resmi ismi vardı sanki) alıp şubene vermek. bazı okullar tecil yapmıyor malesef, ben benimkinden (marmara üniv.) her yaz belge alıp şubeye postalardım.
0
duk leto
(14.08.07)
askerlik durum belgesini askerlik subesi verir, okul vermez.
0
alpinsamuray
(14.08.07)
ayni durum benim ba$imda var.
okula gittim, ogrenci i$lerine sordum. adam dosyaya bakti, kontrol etti. benim kagit orda yoktu. sanirim okula gonderilmeyenler ile ilgilenmiyorlar. ben de ogrenci belgesi aldim kendim gidecem. ya da gonderecem. peder de $ube ile goru$mu$, kontrole gelmesine gerek yok, siz belgeleri gonderin yeter demi$ler.
0
sourlemonade
(14.08.07)
Aynı endişeleri, bu yaşlara gelen hemen her erkek Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olarak yaşadık... Sakin ol ve oku lütfen.

31 yaşındayım, hemen hiç kasıtlı olarak asker kaçağı olmadım (tecil işlemlerinin gecikmesi, unutulan işlemler vs dışında). Yani kendi isteğimle asker kaçağı olmadım hiç. Halen askere gitmedim. Geçen yıl gitmek istedim. Askerlik şubesi bu senenin kasım-aralık ayına tarih verdi. Yani önümüzde kasım-aralık'ta bir aksilik olmazsa (ve tam ortalığın karıştığı zamanda, lan bu kadar bekle... neyse) gidiyorum.

- Herhangi bir üniversiteden 30 yaşında önce atıldığın ya da kendi isteğinle ayrıldığın sürece 1-2 sene tecil hakkın var. Askerlik şubelerindeki tavırlar seni rahatsız etmesin, orası ordunun bir departmanı, ister istemez çok yumuşak tavırlarla davranmayacaklardır. Ama benim farkettiğim şudur: Ülkemizdeki çoğu kurumun aksine disipline ve haklara saygı burada daha düzgün yürümektedir. Belki katılmayan olur ama benim gördüğüm budur. Askerlik tedirginliğini yaşamayan biri olarak burada bir işlem yapmayı iski'de kuyrukta beklemeye yeğlersiniz.
- Yani demek istediğim sen, şu an okulu başka bir üniversiteye girmek için olmasa dahi bıraksan 1-2 sene askere gitmeden ortalıkta dolaşabilirsin. Bir tek dilekçeye bakar en fazla ve kimse seni zorlamaz gel askere diye.
- Üniversitelerimizin bürokratik işlemleri uygulama konusundaki tavrı, yetisi, yaklaşımı, başarısı, vs... (ne derseniz) ne yazık ki askerlik şubeleri kadar dahi olamayabiliyor. Zira eminim istanbul üniversitesi'nde olduğu gibi çoğu başka üniversite de tecil işlemleri için gereken evrakları kendileri postalamaz, hatta hazırlamaz bile. Gidiyorsun, dilekçe veriyorsun, 3 gün falan diyorlar, 1 hafta içinde belge hazır olursa şükredip götürüyorsun. Yani senin ders, okul, araştırma vs. için harcayacağın zamanını ve bir öğrenci olarak düşük olması muhtemel bütçeni düşünmeyip seni memleketin ile okul arasında küçücük bir faks gönderip halledebilecekleri düttürü bir belge için gezdiriyorlar. Üstelik -bu kişiden kişiye değişse de- konuyla ilgili kendini hazırlamamış birinin psikolojisini bozabiliyorlar. Bir akademik süreç içerisinde eğitim alan birinin askerlik gibi bir konuya daha seneleri varken bu psikolojiye sokulması umarım takdir edersiniz ki pek doğru değildir, ama kim sikler sizi, ... kimse!

Yani;
Eğer okula devam ediyorsan ek-g ya da her ne halt idi ise bu kağıdı alıp askerlik şubene götürüyorsun ve hiç bir problem olmadan arkerliğini erteliyorlar.

Eğer halen okulda isen ve ayrılmayı düşünüyorsan yine aynı şeyi yapıyorsun, ayrıldıktan sonra da okuldan ayrıldığını ister söylersin ve okuldan ayrılmış birinin hakkı olan tecilini kullanırsın. Üniversite kazanınca da yine tecil belgeni götürürsün ya da okulun biraz daha düzgün bir yer olursa onlar gönderir.

Eğer ayrıldıysan, yani tasdiknameni aldıysan yine yukarıda söylediğim şeyi yapıyorsun.

Bunların hepsi başıma geldi, yani okuldan ayrıldım, 1-2 sene ortalıkda dolaştım, sonra yeniden okula başladım. Daha komik ve rezil şeyler de oldu(o zamanlar pek komik değildi de neyse..:D). Okulun belge göndermediğini bilmiyordum ve aradan 1-2 sene geçtikten sonra bana sülüsümü gönderdi askerlik şubesi, erzağınızı hazırlayın diye. Gideceğim yer dahi belli oldu. Şubeye giderken donlarıma yapacaktım neredeyse, hiç hazır değildim. Şubede üniversite kimliğimi gösterdim, "E, neden getirmiyorsun tecil belgeni?" dediler. Ayaklarım götüme vura vura koşarak okula gidip kağıdı aldım. Askere gönderileceğim yer de pek içaçıcı görünmüyordu ne yalan söyleyeyim: Sivas 1. piyade tugayı, avcı er. Yaa... böyle. Daha dur, sonra belgeyi şubeye götürdüm, sonra bir hafta geçti, 2. emir geldi hazırlanmam için, 1-2 hafta içerisinde yola çıkıyordum. Bu defa altıma yapmış vaziyette şubeye gittim, "Beni istemişsiniz, askere gidiyorum galiba." diye. "Gene mi sen." gibi bir şeyler dediler. Dedim "kağıt gelmiş, tecil belgemi getirmiştim geçen hafta ben". "Ha..." dediler, "...yanlışlık olmuş, düzeltelim.". Düzelttiler.:)

Kafandaki işlemcinin %25'ini her zaman kendine ayıracak askerlik konusu ise ayrı, o duracak orada. Kurtulunuyor mu, henüz bilmiyorum. Ama şu an askere gitmek istemiyorsan, senin yaşında biri üniversite okumak istiyorsa, inan onlar çoğu başka makamdan daha insaflılar, göndermezler merak etme.
0
laugh
(14.08.07)
bulunduğun okul seninle ilgili tecil işlemlerini yapmamıştır.okula gidip öğrenci durum belgesi alırsın bağlı bulunduğun askerlik şubesine ya da yabancı şubeye götürürsün tecilini yaparlar..herkesin başına gelebiliyor bu tür şeyler paniklememek lazım..
0
metalman
(14.08.07)
oh inanın çok rahatladım. öğrenci durum belgemi okuldan alacağım, şubeye gideceğim ve "ben öğrenciyim tecil istiyorum" diyeceğim, hepsi bu öyle mi :) sözlükteki "askerlik şubesi", "askerlik yoklaması", "tecil" başlıklarını falan okumuştum da iyice telaşlanmıştım.

oh be.

teşekkür ederim :)
0
🌸vita vinum est
(14.08.07)
buraya yazılanların hakları Sir Anthony Hopkins'e aittir.
yazan eden compumaster, ilgilenen eden fader
modere edenler basond, compumaster, fraise, kibritsuyu, rakicandir
bu sitede yazılanların hiçbiri doğru değildir. site içeriği küçükler için sakıncalı olabilir. yazılardan yazarları sorumludur. kaynak göstermeden alıntılanamaz. devlet tarafından atanmış bir kurumun internet üzerinde kimin hangi bilgiye ulaşıp ulaşamayacağına karar vermesi insan haklarına aykırıdır. web siteleri kullanıcıların istekleri doğrultusunda bağlandıkları yerlerdir. kullanıcılar isterlerse bir web sitesine bağlanmayabilirler. bu güçleri ve imkanları mevcuttur. bir kullanıcı bir siteye bağlanmak istiyorsa bu onun tercihi ve hakkıdır. bağlanmak istemiyorsa bu yine onun tercihi ve hakkıdır. halkın kendisine hizmet etmesi için görevlendirdiği kurumlar hadlerini aşıp halka neye ulaşıp ulaşmayacağını bilmeyen cahil cühela muamelesi edemezler. ebeveynlerin çocuklarını sakıncalı içeriklerden koruması için çok sayıda bedava ve ücretli yazılım mevcuttur. bu yazılımlar bir web tarayıcısını kullanmaktan daha karmaşık teknik bilgi gerektirmemektedir. devletin milletini küçük düşürmesi ve ebleh yerine koyması yasaktır.